Forumo
 |
Ne forgesu, opiniojn devas akompani raciaj argumentoj!
 1 ) Kion signifas: ekzameniĝi? a ) ekzameni sin b ) ekzamenigi sin c ) iĝi ekzamenita d ) iĝi ekzamenigita e ) iĝi ekzaminata f ) iĝi ekzamenigata g ) iĝi ekzamenota h ) iĝi ekzamenigota i ) iĝi ekzameninta j ) iĝi ekzamenanta k ) iĝi ekzamenonta l ) mi tion ne kapablas konkludi, ĉar la gramatiko de Esperanto estas tro facila! 2 ) Kion signifas: batiĝi? a ) bati sin b ) batigi sin c ) iĝi batita d ) iĝi batigita e ) iĝi batata f ) iĝi batigata g ) iĝi batota h ) iĝi batigota i) iĝi batinta j ) iĝi batanta k ) iĝi batonta l ) mi tion ne kapablas konkludi, ĉar la gramatiko de Esperanto estas tro facila! 3 ) Kion signifas ruliĝi? a ) ruli sin b ) ruligi sin c ) iĝi rulita d ) iĝi ruligita e ) iĝi rulata f ) iĝi ruligata g ) iĝi rulota h ) iĝi ruligota i ) iĝi rulinta j ) iĝi rulanta k ) iĝi rulonta l ) mi tion ne kapablas konkludi, ĉar la gramatiko de Esperanto estas tro facila! 3 ) Kion signifas sidiĝi? a ) sidi sin b ) sidigi sin c ) iĝi sidita d ) iĝi sidigita e ) iĝi sidata f ) iĝi sidigata g ) iĝi sidota h ) iĝi sidigota i ) iĝi sidinta j ) iĝi sidanta k ) iĝi sidonta l ) mi tion ne kapablas konkludi, ĉar la gramatiko de Esperanto estas tro facila! * * * * * * * * * * * Ne forgesu argumenti vian opinion! |
 |
1) 'esti ekzamenata aŭ ekzamenita, iam senvole, ofte proprainiciate'. Argumentoj: la radiko en Universala Vortaro estas transitiva (ekzameni ion aŭ iun. La sufikso -iĝ- kun transitivaj verboj (ofte laŭkuntekste aŭ depende de konkreta verbo) havas perfektivan aŭ imperfektivan valoron: dum li ekzameniĝis ('ekzamenate'
 ; post kiam li ekzameniĝis ('ekzamenite'. Cxar la radiko en Universala Vortaro estas verboprefera (ekzameni, ne ekzameno), la baza senco laŭ mi estas ĉi tiu. Oni eventuale kelkfoje prenas kiel bazon la substantivon ekzameno: Tiu konversacio iom post iom [i]"ekzameniĝis" [/i] 'Tiu konversacio iom post iom iĝis ekzamenofariĝis ekzameno, transiris en ekzamenon'. Tian okazan interpreton mi ne tute ekskludas (ĉefe en lutaj paroloj), sed (kvankam tio ne estas divigata) estas preferinde uzi sintagmo-nivelan (sintaksan, analizan) esprimon: La konversacio iom post iom iĝis ekzameno. Mia aldono pri la dua ebla (sed certe malofta) signifo ne estas deduktebla el Fundamento, nek el PIV aŭ NPIV. Neniu senco estas Fundamenta, la unua estas pli konforma al Fundamento. La unua senco estas konforma ankaŭ al PIV, NPIV. MPIV 2002, pĝ. 276: ekzameniĝi 'trapasi ekzamenon' Zamenhofa ekzemplo: li ekzameniĝis kaj ne sukceis, iri ekzameniĝi. Multo neFunfamenta estas bona aŭ nediskutata. Fundamento fiksas tion, kio estas en Fundamento, ne tion, kio ne estas en ĝi. -Aliajn planlingvojn - ekzemple Intalojn. Tokiponon, Idon, Interlingvaon - nuntempe Fundamento de Esperanto neniel interlimigas. Mi povas imagi, ke komence - dum Idon oni prezentis kiel version de Esperanto - tio ne estis absolute unusenca, sed nun tio laŭ mi devas esti senduba. -- Kion signifas batiĝi:? - Kion io aŭ iu senkonscie aŭ konscie, intence aŭ senintence aŭ malgraŭintence aŭ sendepende de intenco batas, tio batiĝas: esti batata kaj/aŭ batita de iu aŭ de io ajn, sen insisto pri aganto. I Pli ofta estas la senco kun "objekto batanta": 'Mi falis sur la kuŝantan betonan trabon kaj miaj genuoj forte batiĝis: 'mi falis sur la kuŝantan betonan trabon kaj miajn genuojn (io/tio/supzeble la trabo) forte (dolorige) batis. Por esprimi reciprokecon oni kutime aldonas la prefikse uzatan prepozicion inter gejunuloj interbatiĝas en drinkejo. Tion ne preskribas, sed permesas Fundamento, kaj subt4enas tradicio. Kion signifas ruliĝi? 'esti rulata de io ajn, prefere sen konsidero pri intenco de kaŭzanto, iniciatanto, aganto. (Uzo de pasivo esti rulata preferigis konsideri konscian aganton, rulanton". Fundamento liveras informon pri transitiveco de la radiko rul , do laŭ Fundamento ruli ne havas la sencon 'esti rulata'. Fiksita estas ĉi tiom, la senco kiujn mi formulis supre ne estas speciale formulitaj en Fundamendo, sed ne kontraŭdiras ion ajn en Fundamento kaj estas konataj el longa praktiko de la lingvokomunumo. Snecoj kiel . 'iĝi rulanta, rulinta, rulonta' nek estas prezentitaj en Fundamento de Esperanto, nek konformas al la multjara tradicio, nek aperis laŭ mia scio en normilnfluaj vortaroj, nek estas evidentaj laŭ signifo de la transitiva radiko rul- kaj la klarigoj pri la uzi -iĝ- en Fundamento aŭ en alia normofonto. Ruliĝi kaj ruli sin povas esti pli-malpli soinonimaj, sed ruli sin igas la aŭkultanton supozi intencan agon. - Oftiĝo de iu el eblaj signifoj dependas ankaŭ de historio de konkreta leksemo; aliaj imagataj de vi sencoj (kiel iĝi rulonta) estas ekskludeblaj. - Oni povus ankaŭ demandi, ĉu ruliĝi ne signifas 'iĝi rulo'. tion vi ne demandis. Ekzemple: 'La pasintfoja ĵeto nun ruliĝis[/i] 'igis rulo'. Tia uzo estas malverŝajna, ĉar se la radiko estas verbinklina, estas konsilnde preni kiel bazon la primaran vorton , ĉi foje la verbon, la verbon transitivan [i](ruli), kaj ne ekz. substantivon derivitan el ĝi (rulo). Sed tiun ideon vi ne lanĉis. Fakte, la validaj ĉefaj signifoj parte konkludiĝas el strukturo, parte el tradicio. Fakte, oni ŝarĝas iom pli la tradicion ankaŭ pro tio, ke en Esperanto ne ĉiu derivo-paŝo lasas formajn spurojn ĉe plu-derivado. Tion iel kontraŭbatalis Couturat en sia kritiko de la Esperanta vortoderivado. La instruojn de Couturat aliflanke provis utiligi Wüster, aplikante pluderivilojn. (patro-patra-patrecigi: -ec- konservas -a-). Do kelkaj pli fruaj ideoj estas iel parencigeblaj kun viaj postuloj, kvankam evidente ne temas pri identaĵoj. La kritiko de esperanto fare de Couturat kondukis al akcepto/kreado/ada reformado de Ido. Bataloj de fruaj idistoj kaj esperantistoj - malgraŭ multegaj fortostreĉoj - ne fariĝis reciproka kompreno (ne "kompreniĝis...." nek iĝis doalogika kunagado (ne "kunlaboriĝis". verxsajne tiaj aferoj ne povas okai ene de la sama generacio, ja la rolantoj havas la socian bezonon resti apartaj grupoj. j ) iĝi rulanta k ) iĝi rulonta 1 ) Kion signifas: ekzameniĝi? a ) ekzameni sin b ) ekzamenigi sin c ) iĝi ekzamenita d ) iĝi ekzamenigita e ) iĝi ekzaminata f ) iĝi ekzamenigata g ) iĝi ekzamenota h ) iĝi ekzamenigota i ) iĝi ekzameninta j ) iĝi ekzamenanta k ) iĝi ekzamenonta l ) mi tion ne kapablas konkludi, ĉar la gramatiko de Esperanto estas tro facila! 2 ) Kion signifas: batiĝi? a ) bati sin b ) batigi sin c ) iĝi batita d ) iĝi batigita e ) iĝi batata f ) iĝi batigata g ) iĝi batota h ) iĝi batigota i) iĝi batinta j ) iĝi batanta k ) iĝi batonta l ) mi tion ne kapablas konkludi, ĉar la gramatiko de Esperanto estas tro facila! 3 ) Kion signifas ruliĝi? a ) ruli sin b ) ruligi sin c ) iĝi rulita d ) iĝi ruligita e ) iĝi rulata f ) iĝi ruligata g ) iĝi rulota h ) iĝi ruligota i ) iĝi rulinta j ) iĝi rulanta k ) iĝi rulonta l ) mi tion ne kapablas konkludi, ĉar la gramatiko de Esperanto estas tro facila! 3 ) Kion signifas sidiĝi? a ) sidi sin b ) sidigi sin c ) iĝi sidita d ) iĝi sidigita e ) iĝi sidata f ) iĝi sidigata g ) iĝi sidota h ) iĝi sidigota i ) iĝi sidinta j ) iĝi sidanta k ) iĝi sidonta l ) mi tion ne kapablas konkludi, ĉar la gramatiko de Esperanto estas tro facila! * * * * * * * * * * * Ne forgesu argumenti vian opinion! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
